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Exif情報 メーカー名 KONICA MINOLTA 機種名 ALPHA-7 DIGITAL ソフトウェア SILKYPIX(R) 3.0.17.2 レンズ 焦点距離 35mm 露出制御モード 絞り優先 シャッタースピード 1/4sec. 絞り値 F9.0 露出補正値 -0.3 測光モード 分割測光 ISO感度 100 ホワイトバランス フラッシュ なし サイズ 3008x2000 (4,955KB) 撮影日時 2008/06/28 14:16:24

1 きょん史 ：08/07/05 20:55

山口県は寂地峡にある犬戻滝です。

先週滝好きの方に誘われて、雨の中でしたが撮影に臨みました。

雨の撮影は始めるまでは気が重いですが、始まったら気にならないですね。

機材と足元を気にしながらの撮影でしたが、楽しめました。

2 バリオＵＫ ：08/07/05 21:52

ええとこですねえ、雨は雨でいいですね。
撮影会ってことは、おっさんらがぞろぞろ集まってやってるんですか？

写真のほうは、色や雰囲気がよくでてますね。
しかし、インパクトとしてはもうひと工夫できる感じがします。
どうしたらいいか、というとなかなか難しいというか、それがわかるくらいならもっとええ写真出してます、って感じですけど。
ひとつ可能性としては、上のほうは思い切って切ってしまって、手前の濡れた岩や水の流れをもっとしっかり撮ったらどうなったか、とは思いますが。

一般論ですけど、ここでこの種の議論が滅多にないのは、少々寂しい気がしますがどうでしょう？

3 きょん史 ：08/07/06 05:57

おはようさんです。
撮影会−−−職場のおっさん３人で出かけて来ました。（笑）

雨降りの感じがなかなか出し難いのが辛いところです。
時間と天候の関係でかなり暗いシチュエーションでしたから
はやいＳＳの設定が厳しい状況でした。

構図については、まあいろいろ撮ってありますが場所の雰囲気という
ことで全景のをアップしました。
拡大するとそこそこインパクトないっすか？？
この写真（全景）においては、まん中奥の水流と左の断崖が入ってないとあかんと思ってます。

＞この種の議論　・・・個人的には賛成です。
ここに限らず、一般的な掲示板で人のアップした写真にもうちょっと
どうこうしたらいいのでは・・・というコメントは確かに難しい。
どう言う意図でアップしているか、ということもあるしね。
かといって、「いい感じ！」「すばらしい！」ばかりじゃええかげん
コメントする側も投稿する側も見てる方も疲れてくるのも事実。
厳しいフィードバックもオッケーという写真をアップするときには、
【マジレス希望】みたいなコメントをつけては如何でしょうか？

ただそうするとコメントするほうも、どうしても「自分が他人にそんな
事言えるレベルかどうか」というジレンマがあるので下手するとＲＯＭ
ばっかりになる可能性もあり。
そこんとこが難しいよね。


コメントするルールを決めて運用してはどうでしょ？
例えば
（コメントする側のルール）
　１）必ずいい部分と気づいた点とを明記する
　２）自分の写真も時々アップする
　３）具体的にコメントする。
　４）高飛車な表現は控える
みたいな。
どうでしょか？
他の方の意見も聞いてみたいです。

4 バリオＵＫ ：08/07/08 01:42

＞構図については、まあいろいろ撮ってありますが場所の雰囲気ということで全景のをアップしました。

１枚だけしかアップしたらイカンというわけではないので、他にいいのがあればそれもアップすればいい、というかしてほしいです。

私のコメントの真意はというと、奇しくも、きょん史氏が言ってるところですよ。
いいところに行けば行くほど、どうしても全体の雰囲気が伝わるような写真を撮ってしまいがちですが、そうすると、なかなかいいのが撮れないことが多いよねえ、ってこと。
私も常々そう感じてるんだけど、皆さんもそういうふうに感じてるんじゃないかと思ったので、コメントしてみたんです。

私は、基本的に人に面と向かって批判するのは、どんな条件をつけたとしても、あまりいいことだとは思わないです。
私のは、批判的なコメントに聞こえたかもしれないけど、自分としては批判してるつもりはないのよ。
私が言ってるのは、こういった写真って、どうもインパクトなくなりがちじゃない？　どうしたらいいのかなあ？　なんかアイデアない？　ってこと。
それで、ここがそういうアイデアを出し合える場になったらいいなあ、ってことよ。
要するに、他人の写真の批判じゃなくて、どっちかってえと自分の相談というか。
で、そっから始まって、まったり話し合えればいいなあ、って感じ。

それを自分の写真でやるんじゃなくて、人の写真でやったのは、そのほうが返事が来る確率が高いのがひとつ。
例えば、ここで私が自分の写真について、『すごくいいところだったんだけど、写真にはそのすばらしさが撮りきれてない。どうしたらよかったんでしょう？』って書いたら、何か答えてくれる？　くれないでしょ？
それともうひとつは、撮った本人、この場合ならきょん史氏がこの写真について、私が書いたのと似たようなことを感じてるんじゃないかと思ったから。
だから話題を共有できやすく、もしかしたら話が展開するんじゃないかという期待があった。
私の見込み違いだったかもしれないけどね。

5 きょん史 ：08/07/09 00:09

私なら、
『すごく・・・どうしたらよかったんでしょう？』という問いかけがあれば、
自分の思う範囲でなんかコメントすると思いますよ。
　申し訳ないですが、私にはバリオさんの最初のコメントでそこまでの意図を
くみとることはできませんでした。

　文章というのはニュアンスが伝わりにくので、いかにそれを含ませる表現にするか、が難しいですね。
　掲示板含めネットに集う人々は顔も年齢もバックボーンも分からない
人たちですから、ある意味ストレートに表現すべきところも必要かと思います。
　ですから、そういう「もうちょっと、どうしたらいいのだろう？」という
時にはそれをストレートに問いかけるほうが却ってコメントしやすいのでは無いでしょうか？
私はそう思います。
　どういう意図で画像アップされているのか分からないと、コメントしづらい事の方が多いです。

ま、なにはともあれ私はこういう掲示板を通して人の写真を沢山見せて頂いて
いい刺激になることが多いので、そういう建設的な問いかけをどんどんやって
お互い感ずるところをオープンにして盛り上がっていったらいいなと思います。
　そういう風にやりませんか？？？
皆さん。

6 バリオＵＫ ：08/07/09 01:28

ストレートなやつも、今回みたいなひっかけみたいなやつも、時々はやってるつもりなんだけど、なかなか話がかみ合わんねん。
ストレートはスルーされがちやし、変化球は文句つけられたと思われるのか、反論されて終わってしまう・・・
反論されてしつこくすると喧嘩にならんか心配なので、それ以上何か言うのは遠慮するからね。
まあ、また懲りずに時々やってみるわ。

7 たけし ：08/07/09 09:22

参加したばかりの者ですがコメントさせてください。

皆さんのご意見はごもっとだとおもいます。
たぶんここにアップしている写真はご本人のお気に入りの写真だと思います。
撮影会とかだと何枚もの中から選び出したものだと思いますし。
その人の写真の意図というのはやっぱりその人の感性ですし、その写真が自分の落ち着ける場所なのかもしれませんね。
私も自分の写真を眺めてなぜか落ち着ける、安心できる、安定のあるトコなんだと思います。

やっぱりお褒めのお言葉はありがたい。
でもアメだけだと新しい発見はできない。

難しいところですね。
でも私の意見はストレートも変化球もアメもやっぱりいると思います。
私も先ほどのルールで賛成です！

ということで、この写真のコメントもつけておきます。


全体的にみて少し滝のインパクトが弱いかと思いました。
でもまわりの木々の奥行き感で奥にチラッとみえる滝がそれで存在がでてるのかもしれませんね。
私的には測光を中央重点かスポットが好きなのでもう少し露出を抑えた岩肌を前面に押し出してみては？と思いました。


まだアップしたての者で意見してすみません。
これから、何卒よろしくお願いします。

8 きょん史 ：08/07/10 20:53

たけしさん　こんばんは。

コメントありがとうございます。
やっぱ皆さん同じ感覚（＝スナップ系はインパクト弱い）
なのだなぁと改めて感じた次第です。

この日は雨の山中だったので、実際もっと暗い雰囲気でしたので
露出はもっとアンダーにしたほうが良かったと思います。
ホントはＰＬも付けたかったのですが、雨降りだったので見送り
ました。（笑）

　またご感想いろいろ聞かせて下さい。

9 バリオＵＫ ：08/07/11 21:10

わかった、じゃあ、私のような、批判どころか友情の証のつもりで書き込んでいるコメントについても広く含めて、ご提案の項目を採用しようじゃないかという気になった。
ただし、各論としてはもっともなことばかりで、意義はないのですが、ルールってことになると、自由な書き込みを縛ることになるので、私としては目安程度にとどめたいけどね。

で、それ以上に、自分としては、「共感」が大事だと思う。
もっと共感にもとづく書き込みをしようではないかと。
そのためには、各自が共感しようという努力を今よりも少しだけ多めにしていけばどうかと思います。

それに加えて、書き込みの３箇条として、共感・スマイル・遊び心、を提案したいです。
それに反するのとしては、反感・敵意・屈折・ねたみ・眉間のしわ、など。
どうしてもそういう気持ちになることもあるかも知れんけど、そういうときはなるべく書き込みをしないでおきましょう、と思うんだけど、いかかでしょう？

コメントをもらった側も、その辺をよく見極めて、たとえ批判的な内容にとれるものであっても、それが共感・スマイル・遊び心にもとづくものであれば、
拙速に判断して過剰に防御的になって反論のコメントをするのではなく、話を盛り上げ、まったり話し合える場を造っていこうという気持ちでやっていったらどうなんじゃい、って思いますのです。

10 きょん史 ：08/07/11 21:25

ほならそれでやってみまひょ。

あとね・・・自分も含めてなんだけど

「こんな風にイメージしてとりました」みたいなコメントを付けて
アップする様に心がけたら、
それに共感できるかどうか、コメントしやすくなるとおもうけど、どやろか？
　ホンマはそう思いながら撮らんとあかんらしいで。写真って。

11 たけし ：08/07/11 22:10

私もそれで賛成です！

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